Хобби айтишников — Андрей Фёдоров о паркуре, DnD и жизни в Люксембурге

В новом выпуске подкаста Tproger Маша Даровская беседует с Андреем Фёдоровым — Java-разработчиком из Люксембурга. Узнайте, как переезд в маленькое королевство открыл двери в мир паркура, D&D, настольных игр и кулинарии. Андрей делится, почему хобби стали спасением от выгорания, как организовать оффлайн- и онлайн-сообщества для ролевых игр и почему в Люксембурге так легко найти баланс между работой, спортом и творчеством. Погрузитесь в историю о том, как разнообразие увлечений помогает не только спине, но и душе!

Маша Даровская: Это Маша, шеф-редактор Тпрогера. Сегодня у нас очередной выпуск подкаста про хобби айтишников. Будем узнавать, как не выгорать и какими хобби можно наслаждаться в свободное от работы время. Сегодня у нас в гостях Андрей Фёдоров из Люксембурга. Он Java-разработчик и расскажет о своих многочисленных увлечениях. Паркур, DnD, а ещё фотография, кулинария. В общем, Андрей, расскажи немного о себе. Как ты оказался в Люксембурге? Как отдыхаешь там?

Андрей Фёдоров: Ну, всё довольно просто: я оказался в Люксембурге, потому что эмигрировал сюда в 2022 году по работе. В этом смысле мне повезло — на тот момент у меня был совсем небольшой стаж, я отработал всего около года, но меня пригласили сюда, в местную компанию, и полностью перевезли. В этом смысле мне очень повезло, я благодарен судьбе. Сейчас работаю здесь уже три года. И, кстати, именно здесь у меня появились почти все хобби — как ответ на те проблемы, с которыми столкнулся на работе.

Жизнь в Люксембурге: погода, камерность и инфраструктура

Маша Даровская: Расскажи, пожалуйста, как тебе вообще в Люксембурге? Как тебе там всё?

Андрей Фёдоров: Здесь всё классно. Единственное — погода вне лета бывает слишком дождливой. Зимы, как мы привыкли в России, здесь нет. Осень очень длинная: начинается где-то в октябре-ноябре и заканчивается только в марте. В это время температура редко опускается ниже минус трёх-пяти градусов, в основном держится около нуля. Дожди идут практически каждый день, либо просто пасмурно. Очень не хватает солнца.

Маша Даровская: Понимаю. В принципе, во многих местах бывает такая дождливая погода. А скажи, пожалуйста, Люксембург — это ведь довольно маленькое королевство. Как тебе его камерность?

Андрей Фёдоров: Это очень здорово. Здесь гораздо спокойнее, чем в Москве, где я жил раньше. Я сам родом из Астрахани, и Люксембург напоминает мне лучшее от обоих этих мест. Здесь очень высокий уровень инфраструктуры, есть общественный транспорт. Кстати, Люксембург — единственная страна в мире, кажется, где общественный транспорт полностью бесплатный и для туристов, и для местных жителей. Все поезда, автобусы и трамваи здесь бесплатные. И, действительно, очень спокойно. Многие говорят, что здесь скучно, особенно те, кто любит ходить на дискотеки или в клубы — такие люди отмечают, что мало движения. Но мне это не близко, я ещё в подростковом возрасте понял, что такие развлечения не для меня, поэтому мне здесь хорошо.

Значительная часть территории страны покрыта лесами и полями, поэтому для хайкинга тут отличные условия. Например, я живу не в самом городе, не в столице, но буквально в двух минутах от городской границы. До центра города мне примерно двадцать минут: пять минут пешком, потом десять-пятнадцать минут на трамвае, и ещё пять минут пешком. При этом от моей квартиры до большого леса — всего около десяти минут пешком.

Социализация и языки в Люксембурге

Маша Даровская: Скажи, пожалуйста, а в Люксембурге тебе хватает общения? Насколько ты смог социализироваться? Как у тебя с коммуникацией, с языком?

Андрей Фёдоров: С каждым годом становится всё лучше. Общение можно разделить на несколько категорий. Во-первых, это русскоязычное общение внутри диаспоры. В первый год после переезда было довольно сложно, потому что не было ни сил, ни особого желания куда-то ходить, искать новых знакомых. Я начал этим заниматься только на втором году и обнаружил, что у нас уже сформировалось сообщество по «Что? Где? Когда?». Я несколько раз там сыграл. Сейчас уже не играю, но иногда выступаю в роли ведущего — читаю вопросы. Я не организатор, а именно ведущий. Это мне близко, потому что в школьные годы я играл в ЧГК около пяти-шести лет.

Потом я узнал, что здесь есть клуб настольных игр, в основном мафии. Я туда ходил, участвовал, общался с людьми, а потом начал сам проводить настольные игры. Именно там познакомился с ребятами, с которыми мы позже начали играть в ДНД офлайн. В плане русскоязычного общения с каждым годом становилось всё лучше, потому что здесь на самом деле довольно много людей. Точных цифр не знаю, но, по моим наблюдениям, в Люксембурге живёт примерно три-пять тысяч русскоязычных. Если говорить о людях, которые входят в мой круг интересов, их всё равно довольно много. К нам иногда приезжают ребята из Трира и других соседних городов за границей Люксембурга. Это что касается русскоязычной части.

Если смотреть на нерусскоязычную, тут тоже есть своя градация, потому что в Люксембурге говорят как минимум на трёх языках. Даже если не учитывать английский, здесь есть французский, немецкий и, собственно, люксембургский. Каждый язык используется в разных контекстах. Например, молодёжь — им по 18–19 лет, кстати, здесь в школе учатся до 20 — между собой часто говорит на люксембургском. Я хожу на паркур, и большинство ребят, с которыми занимаюсь, — подростки. Они постоянно болтают между собой на люксембургском, и я ничего не понимаю. Пока ещё не начал учить этот язык, только зимой собираюсь приступить.

Дальше — французский. На нём с тобой будут говорить в магазинах в большинстве случаев, потому что здесь очень много людей приезжают работать из-за рубежа. Каждый день люди из приграничных городов Франции приезжают в Люксембург, чтобы работать кассирами, продавцами и не только. Поэтому в магазинах часто нужен французский. Немецкий, честно говоря, я почти не встречал. Слышал, что его используют в новостях и где-то на севере страны, но я живу на юге, так что с этим сталкиваюсь редко.

Здесь даже есть своеобразная «игра» — познакомиться с люксембуржцем, потому что это довольно сложно. Но, как мне кажется, основная проблема у людей — в подходе. Вместо того чтобы специально искать люксембуржцев, лучше просто ходить в места по интересам и там знакомиться с людьми естественно. Здесь люди в основном знакомятся в спортивных кружках, потому что здесь очень много разных ассоциаций. Я, например, хожу на паркур, но есть ещё футбольные, баскетбольные, теннисные секции, настольный теннис — вариантов действительно много. Это довольно большое пространство, где люди часто встречаются и общаются.

Есть ещё языковые кафе, но там в основном встречаются другие мигранты, которые тоже приехали сюда. Здесь вообще очень много иммигрантов, их часто называют экспатами. Буквально почти половина населения страны — это люди, которые сюда приехали, а не те, кто здесь родился и вырос. Точную статистику я не знаю, но, кажется, граждан здесь примерно половина населения. Остальные — это экспаты, и, по-моему, в статистику не входят те, кто приезжает сюда каждый день, но не живёт здесь постоянно. В общем, на неродном языке общаться немного сложнее, у меня эта часть пока ещё проседает.

Сейчас я участвую в организации айтишных митапов в Люксембурге — они называются Lux Tech Pulse. Раньше это был Luxembourg Jazz, но теперь мероприятие расширилось и охватывает разные направления. Там я постепенно знакомлюсь с людьми, которые говорят не только по-русски. В остальном, возможно, я просто не так часто бываю в местах, где можно познакомиться с новыми людьми. Работу я не беру в счёт — я познакомился со всеми своими тридцатью коллегами, и на этом всё. Но это довольно ограниченный круг знакомств.

Работа и команда

Маша Даровская: А чем, кстати, занимается твоя компания, и на каком языке вы общаетесь в команде?

Андрей Фёдоров: Я бы не назвал это стартапом. Это компания, которой уже около шестнадцати лет, она давно вышла из стадии стартапа — по крайней мере, так говорит наш SEO. Это люксембургская компания, основная часть находится в Люксембурге. Мы занимаемся продуктами для финтеха. Есть несколько решений для аутентификации пользователей, а также продукт, похожий на WhatsApp, только более безопасный: компании могут хранить данные у себя, сами хостят сервер. Я работаю в третьей команде, которая занимается кастомными решениями для клиентов — не внутренними продуктами, а разработкой на заказ для других компаний.

Маша Даровская: Поняла. А на каком языке вы общаетесь? На английском?

Андрей Фёдоров: Да, у нас в компании основным языком общения является английский, и это очень удобно. Мы как-то подсчитывали: на тот момент у нас было около четырнадцати или пятнадцати разных национальностей. Есть ребята из СНГ — украинцы, россияне, парень из Молдовы, есть коллеги из Индии, несколько человек из Люксембурга, из Франции, из Германии, из Латинской Америки тоже были ребята. В общем, команда очень интернациональная. Здорово, что английский стал общим языком — он действительно поддерживает мультикультурную среду.

Маша Даровская: Да, это язык для общения между представителями разных культур.

Андрей Фёдоров: В этом смысле в Люксембурге с английским и другими языками проще. Здесь много людей, для которых эти языки не родные, они их учили. И, по крайней мере, с английским нет такого, что тебя стыдят за неправильное произношение или что-то подобное. Все говорят по-разному и стараются понять друг друга.

Паркур: от боли в спине к удовольствию

Маша Даровская: А расскажи, как у тебя появились хобби в Люксембурге? Ты говорил, что только на второй год начал активно общаться. Почему решил заняться паркуром? Какой у тебя вообще спортивный бэкграунд?

Андрей Фёдоров: Паркуром я занялся потому, что у меня болела спина — это короткий ответ. А если подробнее, то особого спортивного бэкграунда у меня нет. Обычное детство, наверное, как у многих парней, которые выросли не в Москве, а просто где-то в России. Не знаю, как в Москве, а я в детстве бегал по дворам, лазил по крышам гаражей, забирался в подъезды — просто ради интереса, ничего не выносил. Мне это нравилось, и, в общем-то, на этом всё. Когда я приехал сюда, первый год был сложным — все силы уходили на адаптацию, нужно было понять, как здесь вообще жить. То есть, какие здесь вообще правила? Как, например, с документами: куда их нужно относить, где получать, какие базовые вещи нужно настроить, чтобы просто нормально жить.

Я пробовал ходить в спортзал, бегать на дорожке, ещё что-то, но мне это оказалось очень скучно. Просто потому, что мне не подходят такие повторяющиеся действия, когда ты долго делаешь одно и то же. Я подумал: хорошо, а что мне действительно нравится? Наверное, что-то в игровом формате, где спорт — это не основная цель, а скорее приятный побочный эффект. Я смотрел разные спортивные федерации, которые здесь есть, думал, может, заняться чем-то японским с мячами, но на мой имейл так и не ответили.

Я продолжил искать и в какой-то момент начал смотреть на YouTube видео о мировых соревнованиях по паркуру. Подумал: «Ммм, классно». На самом деле, это называлось Chazen Tech — что-то вроде догонялок, только с элементами паркура: нужно прыгать через препятствия. Я подумал, что это очень прикольная штука, захотел попробовать, и стал размышлять, чему нужно научиться, чтобы участвовать в таких соревнованиях. Понял, что для начала нужен паркур — хотя бы чтобы не сломать себе шею в процессе.

Я начал искать паркур-секцию в Люксембурге и нашёл одну, хотя она была довольно далеко от моего дома. Потом перешёл в другую, поближе, и с тех пор продолжаю заниматься. Мне очень нравится паркур, потому что для всех этих прыжков, лазания и прочего задействуется множество разных мышц: и руки, и пресс, и спина, и особенно поясница. А так как я работаю сидя, для меня это важно — поясница должна быть в порядке.

Занятия проходят очень весело: два часа пролетают незаметно, будто оказываешься внутри компьютерной игры, которая нравилась с детства. Мне всегда нравилась серия Assassin’s Creed, где герои лазают по стенам, бегают по крышам и тайно устраняют злодеев. Я часто представлял себя на их месте — бегаю, прыгаю, преодолеваю препятствия. В зале это особенно классно: есть специальный инвентарь, боксы разной высоты, на которые можно залезать и прыгать, есть маты для безопасного приземления. Первый раз, когда сделал сальто, ощущения были как в игре — не успеваешь даже понять, как делаешь кувырок, всё вокруг на мгновение размывается, голова кружится. Это чем-то напоминает Mirror’s Edge — есть такая игра про паркур, бег по стенам, прыжки туда-сюда. Это очень весело. И, главное, благодаря этому у меня не болит спина. Когда я не занимаюсь, например, вот сейчас летом был перерыв, у меня начинает хрустеть вся спина. Я могу потянуться вправо или влево — и слышу, как будто пузырьки воздуха лопаются. А когда я хожу на паркур, ничего не хрустит, как бы я ни тянулся.

Маша Даровская: Да, я тебя понимаю. У меня тоже сидячая работа, и без спортзала спина просто отказывает. Скажи, пожалуйста, как проходят твои тренировки и сколько это стоит в Люксембурге?

Андрей Фёдоров: Паркур здесь стоит очень дёшево. На самом деле, большинство спортивных секций недорогие, потому что их организуют что-то вроде НКО — Ассоциации Федерации Спорта. Например, за сезон, который длится с сентября по июль, то есть почти весь год, я плачу 100 евро. По люксембургским меркам это совсем немного. Для сравнения, месяц занятий йогой стоит столько же, потому что в Люксембурге у йоги нет ассоциации, и там только индивидуальные занятия. А тренировки по паркуру у нас проходят так: обычно это двухчасовое занятие. Первый час тренировки проходит с тренером: он учит нас определённым движениям. Второй час — свободный, можно взять любой инвентарь, который лежит в зале, расставить его как угодно и тренировать что-то своё.

Маша Даровская: Скажи, а сколько у тебя в среднем тренировок в неделю?

Андрей Фёдоров: Здесь только одна тренировка по паркуру. Пока мне этого достаточно — это всё же лучше, чем ничего. Ну, что есть.

Настольные игры и D&D-сообщество

Маша Даровская: Ты говорил, что сначала участвовал в мафии, не организовывал, а именно участвовал. Я так понимаю, это вообще популярная тема среди мигрантов — играть в мафию, потому что…

Андрей Фёдоров: Да, но мне мафия, честно говоря, не нравится.

Маша Даровская: Я тоже не очень люблю, если честно. А потом ты организовал сообщество для тех, кто играет офлайн в ДНД. Расскажешь подробнее?

Андрей Фёдоров: На самом деле, мы играем офлайн не только в ДНД, а вообще в разные настольные игры. У нас есть большое сообщество, где ребята собираются на мафию, но также устраивают и другие активности: ходят в походы, иногда в театр, сейчас вот книжный клуб появился. Как часть этого сообщества я в какой-то момент начал проводить настольные игры. Даже организовал небольшой фестиваль на 35 человек: собрал кучу разных настолок, некоторые взял у знакомых, чтобы все могли прийти и попробовать что-то новое. Для тех, кто раньше не играл, часто кажется, что настолки — это сложно и непонятно. Ой, когда слышишь, что в какую-то игру нужно играть час или даже два, становится немного страшно. А бывает и все пять часов.

Вот поэтому я решил: хорошо, приходите все, у нас будет, скажем, около двадцати пяти разных настольных игр. Я и ещё пара ребят всегда рядом, чтобы помочь вам разобраться в любой игре — не придётся сидеть один на один с буклетом и правилами. Всегда будет кто-то вроде консультанта. Это похоже на московские антикафе, которые специализируются на играх: приходишь, у них огромная библиотека настолок и консультанты, которые всё объяснят. Мне хотелось хотя бы на один день создать что-то подобное. В итоге получилось весело и здорово, хотя я, конечно, очень устал.

До этого у меня ещё был интерес попробовать ДНД — слышал о ней, казалось, что это что-то вау, очень интересно. Но мне было страшно браться за это самому, потому что совершенно непонятно, как всё устроено. Все эти разговоры про ДНД — что играть нужно долго, что есть какие-то огромные книги с правилами… В общем, я просто жил с этой мыслью, пока один парень не написал мне: «Давайте сыграем в ДНД, хочу попробовать себя в роли мастера». До переезда в Люксембург он в основном играл как обычный игрок, а тут решил попробовать быть мастером. Мы собрались, играли почти год одной компанией, и у меня остались очень хорошие впечатления. После этого я подумал: ладно, это здорово, надо втягивать в это больше людей.

После этого я начал проводить ваншоты — односессионные игры для совсем новичков. Проводил такие игры и для детей, например, для двенадцатилетних, и для взрослых тоже, просто чтобы показать людям, как это устроено. Мне хотелось, чтобы число людей, которые хотят играть в D&D здесь, в Люксембурге, росло. Тогда можно будет делать что-то более интересное. Чем больше игроков и мастеров, тем больше всего интересного мы можем вместе придумать. Это ещё и отличный способ знакомиться с новыми людьми. Например, тот год, когда мы играли в кампанию, по сути, подарил мне новых друзей — людей, с которыми я вряд ли бы познакомился иначе, потому что мы из разных возрастных групп: некоторые ребята на двадцать, а то и на тридцать лет старше меня. У них совсем другие заботы, профессии, и в обычной жизни мы, возможно, даже не пересеклись бы, или это было бы как-то странно и непривычно. А когда вы год за одним столом играете, отыгрываете разных персонажей, попадаете в комичные или даже кроваво-комичные ситуации, вы сближаетесь и начинаете общаться уже как настоящие друзья.

Мне хотелось чего-то большего. Вот так мы и продолжаем играть, и сейчас у нас стало больше и мастеров, и игроков. Последние несколько месяцев мы с одним товарищем ищем место, где можно было бы организовать что-то вроде стационарного клуба. Сейчас основная проблема в том, что приходится постоянно бегать между квартирами или кафе-офисами, таская с собой весь инвентарь. А его немало: книги с правилами, фигурки и прочее. В сумме это может быть килограммов десять-пятнадцать, особенно если ещё брать ноутбук или планшет для музыки. Но в Люксембурге сложно найти подходящее помещение, чтобы аренда не стоила тысячу-две евро в месяц.

Параллельно с этим я решил, что хочу попробовать сделать то же самое онлайн. Нашёл программу Foundry VTT — если кому-то интересно. Думаю, в предыдущем выпуске вы уже упоминали об этом, когда говорили про ДНД. Я сохранил тот выпуск, хотел посмотреть, потому что видел там Сашу Бриганова и подумал: интересно, надо послушать, что он рассказывает, а то я его только в Твиттере читаю. В итоге я скинулся с несколькими ребятами, они мне задонатили, и я купил лицензию. Подумал, что не хочу, чтобы каждый мастер сам покупал лицензию на эту программу и разбирался, как всё установить и развернуть.

Я подумал: почему бы не создать сообщество, общий сервер, где буду я и ещё несколько админов? Мы бы решали все технические вопросы — как установить систему, как перенести её на более дешёвый сервер, как мигрировать и обновлять данные и так далее. А мастерам и игрокам просто предоставили бы возможность собираться и играть. Ведь онлайн-игры — отличный способ вновь связаться с друзьями, которые живут в других городах. Мы с друзьями уже играли в разные случайные мультиплеерные игры с 2022 года, в основном через Discord. Но это бывает непросто, особенно если речь о играх, которые быстро устаревают и теряют интерес. А вот такие игры, где нужно импровизировать и общаться, по сути, не стареют. Благодаря этому я стал снова больше общаться с несколькими старыми друзьями. Один из них даже присоединился ко мне, и теперь мы вместе развиваем это сообщество.

Сейчас у нас уже около 80 человек в Telegram-канале. Мы запустили проект в апреле, и за это время провели, наверное, около 10–15 игр, точно не помню. Сообщество постепенно растёт, и это очень радует. Я вижу, как люди, которые иначе никогда бы не встретились — потому что живут в разных частях мира, — знакомятся, начинают вместе играть, и это действительно здорово.

Любимые настольные игры

Андрей Фёдоров: Я играю в настольные игры ещё с университета. Мы с соседом и другом по комнате оба увлекались настолками и часто собирались поиграть. Моя любимая игра — «Каркассон». У меня большая коробка с, наверное, десятью разными дополнениями. Мы с женой регулярно играем, несколько раз в месяц, и с друзьями тоже собираемся. В нашей библиотеке есть ещё одна игра — «Страшные сказки». Это простая карточная игра, подходит для двоих и до четырёх человек. Ещё есть игра, которую я люблю с детства, потому что играл в неё с дедушкой. Она называется «Реверси». Это что-то вроде го, только гораздо проще.

Есть ещё классная старая игра — Scotland Yard. Она до сих пор популярна, в неё играют. Мне нравится, что там асимметричный геймплей: один игрок — шпион, остальные — детективы, которые его ловят. Все знают, кто шпион, но пытаются поймать его в Лондоне. Интересная дедуктивная игра, отлично подходит для любителей детективов. Попробовать просчитать, куда пошёл человек, где он сейчас находится — это интересная задача. Есть ещё две игры, которые я бы выделил. Одна из них называется «Азул». Она отлично подходит для двух-четырёх игроков. Мне особенно нравится её тактильность: там есть такие плиточки, которые нужно доставать из тканевого мешочка. Это просто приятно — держать их в руках, играть с друзьями, просчитывать ходы.

Другая игра — «Палео». Это кооперативная игра, а таких мне встречалось не так много, где вы играете не друг против друга, а против самой игры. Она как раз хорошо подходит для вечера вдвоём, например, с женой. Вместо соперничества вы действуете вместе. Сюжет такой: у вас есть доисторическое племя, и ваша задача — оставить след в истории, просто выжить и не вымереть. Есть ещё игры, которые мне нравятся, но которых у меня сейчас нет, потому что не удалось их перевезти. Например, «Рут» — тоже асимметричная игра. Или «Битва за Рокуган». Это не самые известные игры, но они действительно интересные.

Маша Даровская: Из кооперативных мне нравится «Таинственный остров», но, по-моему, она только на русском.

Андрей Фёдоров: Не слышал про такую. Есть такая игра — «Эволюция», она была придумана в России. Это, кстати, непросто, потому что мне она тоже очень нравится. Но на английском, насколько я знаю, её вообще нигде не найти. Получается, с друзьями, которые не говорят по-русски, в неё не поиграть.

Маша Даровская: Да, есть игры, которые выпускают исключительно российские издатели. А скажи, как часто ты вообще играешь в настольные или настольно-ролевые игры? Это у тебя пару раз в месяц выходит?

Андрей Фёдоров: Точно сказать сложно. Для меня настолки — это и способ провести время, и возможность пообщаться. В среднем, наверное, играю несколько раз в месяц. Если говорить именно о настольно-ролевых играх, например, D&D, то с тех пор, как я начал заниматься онлайн-сообществом, сам стал играть чуть меньше — времени уходит много на организацию: нужно искать мастеров, игроков, помогать им всё настроить, проверить, что всё работает. Это занимает довольно много времени. Здесь, офлайн, я сейчас веду кампанию как мастер, но летом, честно говоря, это просто мёртвый сезон для многих активностей — все разъезжаются, у всех разные графики. Через две недели у нас наконец будет следующая сессия. Надеюсь, мы хотя бы раз в месяц сможем собираться, потому что у нас уже шутка ходит: самое страшное в D&D — это не боссы и не правила, а попытка состыковать графики пяти или шести взрослых людей.

Маша Даровская: Да, да, да, вот именно это меня и пугает в идее начать играть в D&D — где найти время?

Андрей Фёдоров: Это, кстати, одна из причин, почему я начал проводить игры онлайн. Оффлайн эта проблема стояла особенно остро. Например, у нас в Люксембурге всего, допустим, пятнадцать человек, которые хотят играть. Это буквально две-три, максимум четыре группы, а по факту — одна-две. И все заняты: у кого-то дети, у кого-то командировки, у всех свои дела, и состыковаться очень сложно. В онлайне проще: у тебя гораздо больше людей на выбор, и если нет принципиального требования играть именно с конкретным другом, найти компанию становится легче. Просто размещаешь объявление: такая-то игра, столько-то человек. Собираются пять человек, которые раньше друг друга не знали — и начинают играть. В принципе, это работает, я бы сказал. Дальше всё зависит от запроса. Для игр, ваншотов — это вообще отлично подходит, можно легко находить такие игры. Для компаний, конечно, сложнее. Вы один раз собрались, совпали по дате, а потом, когда наступает следующая сессия, снова возникает вопрос — как состыковаться. Тут уже становятся необходимы всякие сервисы для синхронизации календарей.

Кулинария и творчество

Маша Даровская: Скажи, кроме паркура и игр, ты ещё говорил, что любишь готовить. Это увлечение появилось у тебя в Люксембурге или раньше?

Андрей Фёдоров: Наверное, скорее здесь, в Люксембурге, потому что у меня стало больше времени дома. Когда я жил в Москве, большую часть времени я проводил в общаге, и там было сложно готовить что-то особенное. Помню, как-то летом я готовил шаурму и продавал её другим в общаге. Но это быстро надоело — за несколько дней я полностью вымотался и понял, что прибыль того не стоит. До переезда я не так много готовил. То есть, я любил готовить, но в основном обычные блюда. Например, блины — у нас в семье я блинный мастер. Какие-то мясные блюда — и не больше.

А здесь, когда мы переехали, у нас появилось гораздо больше возможностей попробовать разные кухни. Для нас это стало настоящим открытием. Не знаю, может, у меня вообще переезд получился не дауншифтинг, а скорее наоборот — если использовать это слово, то скорее upshifting. В общем, уровень жизни повысился: зарплата относительно расходов стала больше, а еда, по моим ощущениям, не сильно дороже. Поэтому мы начали ходить в разные места, пробовать новую еду, и мне захотелось повторять эти блюда дома. Например, мы несколько раз ездили в Грецию, пробовали там разные блюда с бобами, с фетой — это было очень вкусно, и захотелось научиться готовить такое самому.

Иногда можно просто найти рецепт в интернете, а иногда интересно прийти в кафе, заказать блюдо и, пока ешь, пытаться понять, как его приготовили. В какой-то момент я очень увлёкся приготовлением пиццы. Сейчас, скажем так, немного остыл — не потому что разонравилось, а просто жду, когда перееду в другое место, где будет балкон или терраса. Хочется купить специальную печь для пиццы, которую можно поставить на улице. Сейчас я немного устал делать пиццу в духовке, потому что всегда старался готовить её практически с нуля. Тесто нужно оставить в холодильнике на ночь, чтобы оно как следует подошло — шарики, всё как надо. Это классно, но занимает очень много времени.

В отпуске, конечно, здорово этим заниматься, но когда появились проекты вроде ДНД-сообщества, плюс я ещё немного помогаю ребятам из русскоязычного IT-сообщества в Люксембурге, времени на такие сайт-проекты стало меньше. Два дня на пиццу у меня уже нет. Хотелось бы, но не получается. Хотя это было очень классно, и у меня до сих пор есть такой пункт в виш-листе. Хочется сделать в пицце как можно больше с нуля. Например, самому поехать на поле, собрать помидоры, чтобы потом приготовить из них настоящий томатный соус, параллельно замесить тесто и так далее. Прямо приготовить пиццу максимально с нуля.

Я как-то делал багеты в духовке — это тоже было интересно. Получается настоящий багет с хрустящей корочкой, с надрезом. Когда только достаёшь его из духовки, от него идёт пар. Я ещё посыпал его кунжутом. И если это редкий зимний или осенний день, когда солнце пробивается через окно в Люксембурге, оно красиво подсвечивает этот пар.

Я пробовал вести YouTube-канал, где частично показывал бы сам процесс и просто болтал на разные темы, но быстро понял, что это не для меня. Оказалось, у меня просто не хватает времени и сил, чтобы заниматься монтажом самостоятельно. Я уже забыл, как это делается. Лет десять назад я монтировал видео, когда работал фотографом и параллельно снимал ролики, но сейчас полностью утратил эти навыки. Я понимаю, что тратить несколько часов на съёмку, а потом ещё в четыре раза больше на монтаж — мне этого совсем не хочется. Да, когда становишься взрослым, приходится расставлять приоритеты.

Маша Даровская: А какие-то видео с готовкой у тебя остались?

Андрей Фёдоров: Да, что-то осталось. Буквально три штуки, наверное. Я довольно быстро понял, что всё идёт не так, как мне хотелось бы. При этом, конечно, родители моей жены очень ждут новых видео. Они постоянно спрашивают: «Андрей, когда следующее?» А я им отвечаю: «Блин, не знаю, это слишком сложно и долго». Но у меня вообще с YouTube есть своя история. Лет в четырнадцать я уже делал канал, пытался что-то записывать и выкладывать. Я специально с тех пор ничего не удаляю — для меня это часть своего рода наследия. Просто интересно потом посмотреть, что было тогда, что сейчас, и, надеюсь, порадоваться изменениям.

Баланс хобби и советы слушателям

Андрей Фёдоров: Я для себя это когда-то описал как разные корзинки. Представляю себе такую картину: есть игра, в которую я сам никогда не играл, но знаю — советская электроника, где волк ловит яйца. Он бегает вправо-влево и ловит яйца, чтобы они не разбились. Вот примерно так я ещё в школе представлял себе жизнь: как совокупность разных активностей. Вместо того чтобы стоять на одном месте и собирать всё только там, ты постоянно переключаешься — тут немного, там немного. В итоге жизнь получается сбалансированной по разным направлениям. В какой-то период ты больше занимаешься одним делом, потом берёшь паузу и подтягиваешь другие направления. В результате всё идёт довольно ровно и разнообразно. Это действительно помогает не выгорать, потому что активность постоянно меняется.

Например, на работе я в основном занимаюсь разработкой — не только на Java, а вообще всем подряд, по сути, full-stack. Иногда приходится заниматься и менеджерскими задачами, когда нужно делать проекты вместе с другими разработчиками. Такое действительно случалось пару раз, и это тоже классно. Но в основном на работе у меня, условно говоря, разработка. Потом, например, в D&D у меня большая часть активности связана именно с сообществом, с его развитием. Нужно постоянно общаться, находить новых людей, разговаривать с ними — и оказалось, что это сложнее, чем я думал. Я был очень удивлён, насколько разные бывают люди — по характерам, по тому, как они реагируют на мои слова. Я понял, что с каждым нужно общаться по-разному.

Паркур. В принципе, мне очень нравится паркур, потому что он позволяет просто отвлечься. Вместо того чтобы включать абстрактное мышление, ты реагируешь на происходящее вокруг. Хотя и здесь приходится много думать: когда хочешь прыгнуть и зацепиться, где-то на подсознании просчитываешь, с какой силой и под каким углом прыгнуть. Мне очень нравится этот момент, когда нужно держать фокус. Настольные игры мне, наверное, больше всего нравятся именно из-за социализации. Когда играешь, общаешься с людьми и не смотришь в экран. В какой-то момент я осознал, что у меня была проблема: все мои хобби были связаны с одним и тем же экраном. Как бы это ни было здорово — я занимаюсь разными вещами, но моя спина этого не понимает, и глаза тоже. Поэтому, когда я просыпаюсь, у меня болит всё тело и слезятся глаза. Я понял, что нужно искать какие-то оффлайн-активности.

А музыка помогает — не знаю, позволяет выплеснуть творческий порыв. Не могу сказать, что на работе этого не происходит: там тоже много творчества, когда придумываешь, как реализовать что-то. Особенно мне повезло в том, что у меня есть право голоса — могу спрашивать: «А почему вы этого хотите? А чего конкретно хотите достичь?» Иногда даже предлагать альтернативы. Это тоже своего рода творчество. Но музыка помогает именно выражать эмоции. Кроме того, что я сам иногда играю на гитаре или сочиняю песни, я много просто пою — включаю музыку и пою. Это у меня с детства. И это помогает нормализовать эмоциональное состояние, потому что с некоторыми песнями, которые откликаются, ты выплёскиваешь накопившиеся эмоции, и становится легче.

Маша Даровская: Да, понимаю, тоже люблю петь, хотя пою ужасно, если честно.

Андрей Фёдоров: Не знаю, я слышал, что нет людей без голоса — есть люди с плохим слухом, скорее. На самом деле, основная проблема чаще всего именно в слухе — чтобы понимать, как ты поёшь.

Маша Даровская: А всё остальное — дело техники. Я, например, окончила музыкальную школу, но у меня низкий голос, и всё, что высоко, мне просто не даётся. Таких песен, которые можно петь низко, на самом деле не так много, их мало. Поэтому — как есть. Колыбельную петь научилась, уже хорошо. Скажи, пожалуйста, что бы ты мог пожелать нашим слушателям? Как найти себя, своё увлечение, как не потерять себя в этом безумном мире, когда всё вокруг бывает сложно?

Андрей Фёдоров: Не надо бояться пробовать. Если не попробуешь — точно ничего не произойдёт. А если попробуешь — может быть, получится. Мне кажется, не стоит пытаться что-то кому-то доказывать. Конечно, иногда в жизни приходится что-то доказывать другим, но в хобби главное — получать удовольствие от процесса, от самого себя. Если постоянно со всеми соревноваться, это может сильно усложнить жизнь и добавить много негатива в то, что должно приносить радость.

Маша Даровская: Да, согласна. Главное — пробовать и ждать, что отзовётся внутри, что действительно откликнется. Спасибо тебе большое. Ребята, с нами сегодня был замечательный Андрей Фёдоров. Он рассказал много интересного о своих увлечениях. Ищите свои хобби, своё призвание — то, что действительно приносит вам удовольствие. Не выгорайте. Пусть у всех всё будет хорошо.